
— Дмитрий, расскажите, пожалуйста, о конференции «Глобальное будущее 2045», проходившей в Нью-Йорке в июне этого года. Ее ключевой темой стало бессмертие человека. Наука, безусловно, далеко шагнула в этом направлении. Но сколько еще ждать создания полноценного аватара и что он будет из себя представлять?
Визитка «А»
Дмитрий Ильич ИЦКОВ Российский предприниматель, основатель движения «Россия 2045», президент конгресса «Глобальное будущее 2045». Родился в России в 1980 году. В 2002 году окончил Российский экономический университет им. Плеханова. В 2004 году совместно с партнером основал компанию New Media Stars, которая специализировалась в области медиа-, IT-, PR- и игровых онлайн-проектов. В 2011 году при участии ведущих российских специалистов в области нейроинтерфейсов, искусственных органов и систем Дмитрий сформировал план проекта «Аватар» и организовал движение «Россия 2045», которое впоследствии трансформировалось в международную «Инициативу 2045». В феврале 2012 года организовал в Москве первый Международный конгресс «Глобальное будущее 2045», который за три дня посетили около 1500 ученых, общественных деятелей, бизнесменов, представителей СМИ. В марте 2012 года проект «Аватар» получил поддержку Его Святейшества Далай-ламы XIV. А летом Дмитрий Ицков обратился к миллиардерам из списка Forbes с предложением поддержать создание индустрии бессмертия. В июне 2013-го в Линкольн-центре в Нью-Йорке был проведен второй Международный конгресс «Глобальное будущее 2045». В преддверии конгресса Дмитрий стал героем газеты The New York Times, попав на обложку секции «Бизнес» ее воскресного номера. |
На стадии использования «Аватара А» человек получает опыт управления новым телом на расстоянии: находясь в своем биологическом теле, с помощью технологий телеприсутствия человек как бы примеряет искусственное тело на себя.
Исходя из открытой информации об уже существующих разработках «Аватар А» будет доступен для массового производства уже через 3-4 года. Посмотрите, например, на достижения DARPA: робот Petman умеет шагать по ступенькам, отжиматься, держать равновесие при боковом ударе. А с помощью робота с телеприсутствием японского профессора Тачи (Telesar V) человек не просто управляет манипуляторами робота — с помощью специальных датчиков оператор может получать обратную связь, например, информацию о температуре и фактуре предмета, к которому прикасается робот. Конечно, первые аватары не будут обладать идеальной функциональностью, но даже первые устройства смогут реализовать вполне неплохое телеприсутствие.
«Аватар Б» — вторая стадия перехода к искусственному телу. И это первый аватар, который будет продлевать жизнь человека. По нашим прогнозам, он будет разработан через 5-7 лет, поскольку для его производства также никаких ноу-хау создавать с нуля не нужно, в мире уже есть технологии, которые делают возможной пересадку мозга или головы в искусственное тело.
Эксперименты по пересадке головы проводились еще 50 лет назад. Но эти разработки не получили развития, в первую очередь по этическим соображениям. Кроме того, до последнего времени не существовало технологий, позволяющих пересадить голову человека на другое биологическое тело, при этом обеспечить связь спинного и головного мозга и вернуть полную функциональность донорскому телу.
Сегодня благодаря совершенствованию интерфейсов «мозг-компьютер» и достижениям робототехники в целом наиболее перспективным направлением в области радикального продления жизни становится разработка технологии трансплантации мозга человека в искусственное тело. Вероятнее всего именно в искусственном теле мозг, находясь в идеальных условиях, сможет прожить значительно дольше, чем сейчас. Это снимает все этические противоречия и теоретически может обеспечить значительное продление жизни.
Переход к третьему аватару — полностью искусственному телу (которое, по нашим оценкам, будет создано через 20-30 лет) будет осуществляться путем протезирования отдельных участков мозга и внедрения в него так называемой нейропыли — искусственных нейронных сетей, которые по мере умирания биологических нервных клеток возьмут на себя их функции.
Такой перенос будет осуществляться без сложных хирургических операций, инвазивных нейрочипов и проч. Однако ученые также говорят о теоретической возможности в том числе мгновенного переноса сознания на полный небиологический носитель.
— Такой прорыв произведет огромный резонанс в обществе, и не исключено, что многие захотят приобрести себе двойника. Можно ли будет его заказать и как дорого? Насколько глобальным, по вашему мнению, станет создание и выпуск аватаров?
— Конечно, первые аватары будут стоить немало, возможно, сотни тысяч долларов и даже миллионы. Но по мере развития массового производства их стоимость приблизится к стоимости недорогого автомобиля, а может стать и дешевле.
Глобальность индустрии, в которую со временем превратятся аватар-технологии, можно было бы сравнить с глобальностью современной автомобильной индустрии. Но так как речь идет о продлении и спасении жизни людей, то, на мой взгляд, уместнее сравнивать аватар-индустрию с медицинской отраслью. Ведь, по сути, искусственные тела — это медицинские технологии нового поколения. И в перспективе, для того чтобы получить аватар, достаточно будет обратиться в госучреждения, так же как сегодня вы обращаетесь за медицинской помощью в поликлиники и больницы.
Конечно, это произойдет далеко не сразу. Но я уверен, что у лидеров государств и общественных организаций достаточно мудрости и дальновидности, чтобы именно в таком направлении развивать аватар-индустрию и взять вектор максимальной доступности, аналогичный современной медицине развитых стран.
Инвестиции в аватар-технологии я бы назвал самыми разумными инвестициями для человечества, так как аватар — это главная гуманитарная технология тысячелетия, поскольку позволит на бесконечно долгий срок обеспечить людей тем потенциалом, ради которого они появились на свет, — жизнью и развитием, физическим и духовным.
— Современные роботы уже умеют разговаривать, улыбаться, морщиться и моргать. Самая большая проблема — отсутствие у них человеческого мозга. Специалисты уверены, что и до этого открытия осталось недолго. Но нельзя же искусственно создать способность к фантазии, например? Вам не кажется, что люди могут потерять больше, чем приобрести, с внедрением в жизнь искусственного разума?
— Мы хотим продлить жизнь и разум человека, которые сейчас у каждого присутствуют, планируем перенести разум и опыт на небиологический носитель. Ключевое слово «перенести» — искусственным образом мы ничего не планируем вживлять или внедрять в личность. Человек не подвергнется почти никакому влиянию, это будет все тот же человек, который существовал до перехода в новое тело.
Да, возможно, с помощью кибермозга можно быстрее и лучше усваивать информацию и запоминать ее. Но это все же будет хоть и быстрый, но вполне естественный процесс познания. И тем более не будет никаких потерь, наоборот, сохранение. Современный человек естественным путем теряет память в силу неспособности биологического мозга хранить в активе всю полученную информацию. А в старости, например, при болезни Альцгеймера, люди вообще забывают, кем они были, что чувствовали, забывают близких людей, теряют навыки элементарного самообслуживания. Наш проект «Аватар» — комплексный подход к решению проблем старения и смерти. Так что то, чем мы занимаемся, — это сохранение и приобретение, нежели потеря.
— Что изначально подтолкнуло вас к воплощению этой амбициозной идеи?
— Технологии продления жизни в моем мировоззрении оказались тесно связаны с необходимостью понять смысл жизни, с личным духовным поиском, с попыткой осмыслить существующие цивилизационные кризисы и найти принципиально новые пути развития человечества.
В определенный момент жизни мне захотелось вкладывать свои силы и средства не в бизнесы, связанные с личным обогащением и решением собственных потребительских проблем, а в то, что может принести пользу людям, моей стране и человечеству в целом.
И постепенно это желание оформилось в глобальный проект, известный всему миру.
— На исследования и разработки, которыми вы занимаетесь, требуются миллионы долларов. Кто финансирует проект и есть ли надежда, что он окупится в будущем?
— На реализацию проекта требуются не миллионы, а миллиарды. Аналогичные разработки уже финансируются государствами и крупнейшими корпорациями. Но ни у одного из проектов нет такой мощной идеологической составляющей, как у «Инициативы 2045», которая финансируется пока только мной. При этом я уверен, что тенденция скоро изменится, и в ближайшее время мы увидим целенаправленную разработку аватаров для продления жизни человека, поддерживаемую различными корпорациями с помощью государственных программ.
— Если люди продлят срок жизни на много сотен лет, неминуемо возникнет проблема перенаселения Земли. Нужно ли вообще человечеству бессмертие?
— Бессмертие сделает людей свободными от ограничений биологического тела, избавит от физических и психологических страданий, связанных с болезнями и смертью как самого человека, так и его близких, ведь большинство из нас в течение жизни не раз сталкивается с болью потерь. Бессмертие, в конце концов, предоставит неограниченные возможности для познания и самосовершенствования.
Нужно ли это человечеству? Я уверен, что да. Тем более в условиях существующей угрозы полного вымирания как вида, накопления генетических ошибок в геноме человека, да и в целом ограниченности срока жизни нашей планеты.
Человек в искусственном теле сможет покорить большой космос, где достаточно подходящих звезд и планет, чтобы не волноваться о проблеме перенаселения.