Таблица налогового умножения

01.10.2009

Сегодня, судя по отчетам ФНС России, в Тверской области наблюдаются положительные темпы роста налоговых поступлений, несмотря на кризисный год. В бюджетную систему РФ с территории Тверской области за 8 месяцев текущего года мобилизовано 31,1 млрд рублей, что на 3% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В региональный бюджет поступило 15,5 млрд рублей, что также превышает прошлогодний уровень. О том, чья это заслуга — налоговых органов или социально-ответственногого бизнеса, мы беседуем с руководителем Управления Федеральной налоговой службы по Тверской области Владимиром ПОЛЕЖАЕВЫМ

Сегодня, судя по отчетам ФНС России, в Тверской области наблюдаются положительные темпы роста налоговых поступлений, несмотря на кризисный год. В бюджетную систему РФ с территории Тверской области за 8 месяцев текущего года мобилизовано 31,1 млрд рублей, что на 3% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В региональный бюджет поступило 15,5 млрд рублей, что также превышает прошлогодний уровень. О том, чья это заслуга — налоговых органов или социально-ответственногого бизнеса, мы беседуем с руководителем Управления Федеральной налоговой службы по Тверской области Владимиром ПОЛЕЖАЕВЫМ

— Владимир Алексеевич, регионов, которые в этом году смогли увеличить собираемость налогов, в России можно по пальцам пересчитать. За счет чего нашей области удалось увеличить налоговые поступления?

— Должен сказать, что тверской регион действительно один из немногих субъектов Федерации, где выросла собираемость налогов. За 7 месяцев этого года, то есть на 1 августа, рост составил 103&37; к уровню прошлого года, налог на имущество организаций — 112&37;, хорошие темпы роста и по налогу на имущество физических лиц.

Кроме того, на уровень налоговых поступлений повлияла контрольная работа налоговых органов: при меньшем количестве проверок налоговыми органами в ходе контрольных мероприятий доначислено более миллиарда рублей, причем 400 миллионов уже поступили в бюджет.

— После расширенного заседания вашего ведомства, которое проходило у нас в Тверской области, пошла бурная информационная волна о том, что компании не смогут снимать со счета деньги на выплату зарплаты сотрудникам, пока не перечислят в бюджет налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Эксперты начали говорить о том, что это давление на бизнес, который воспримет это в штыки и начнет экономить на сотрудниках своих предприятий. С чем связана эта инициатива и согласны ли вы с тем, что она может привести к тому, что зарплаты снова уйдут в тень?

— Действительно, подобная инициатива прозвучала в докладе руководителя ФНС России Михаила Павловича Мокрецова, но она далеко не новая. Раньше тоже, прежде чем пойти и получить деньги в банке на заработную плату, нужно было представить платежное поручение на уплату подоходного налога. Эта схема работала всегда, и мне не понятно, почему сейчас вдруг начали говорить о том, что таким образом мы загубим налогоплательщика. Налог на доходы физических лиц — это налог не на предприятие, а на граждан, физических лиц, а предприятие просто выступает в роли налогового агента. Выплатил работодатель зарплату на миллион рублей, значит, 13% с этой суммы нужно удержать и перечислить в бюджет. Если он не перечисляет, то это, во-первых, уже статья УК за пользование чужими средствами, а во-вторых, нарушаются права работников, так как при покупке жилья или оплате обучения и лечения они имеют право подать заявление на возврат подоходного налога. И при чем здесь страдания бизнеса? Другое дело, что сейчас вопрос об уплате этого налога, можно сказать, бесконтрольный. Если по НДС, налогу на прибыль и другим налогам налогоплательщик представляет налоговую декларацию и если он не уплатил эти налоги, к нему тут же применяются меры принудительного взыскания, вплоть до закрытия счетов. А по подоходному налогу отчетности (декларации) нет, и пока не пройдет выездная налоговая проверка, мы можем и не знать, уплачен ли налог.

— Получается, что во время кризиса выгодно экономить на подоходном налоге. Это же самый дешевый кредит. Можно не перечислять налоги, а налоговики об этом узнают только в ходе выездной проверки.

— К сожалению, вы правы, и мое мнение, которое я не раз озвучивал на совещаниях, что надо вводить налоговую декларацию по НДФЛ. Тогда налоговый орган будет иметь возможность отслеживать его начисление и поступление в режиме реального времени. Декларация представлена, и если налог не уплачен, в оперативном порядке будут приниматься меры принудительного взыскания.

— Очевидно, декларирование подоходного налога будет содействовать и тому, чтобы меньше работодателей уходило в теневую экономику. На сегодняшний день, по некоторым оценкам, в тень ушло 25% российского бизнеса, причем настолько глубоко, что некоторые эксперты предрекают, что мы еще года 3 будем ее оттуда выводить.

— Разумеется, будет содействовать, потому что при такой системе, как сейчас, некоторые предприятия могут не платить подоходный налог, а впоследствии ликвидировать предприятие и открыть новое, так и не заплатив подоходный. Прежде всего такие горе-предприниматели не только нарушают государственные интересы, но и опасны для добросовестных налогоплательщиков, потому что образуется неравная конкурентная среда. То есть при избирательной системе уплаты подоходного налога те, кто его вуалирует, получает серьезное конкурентное преимущество в 13% от фонда оплаты труда.

Выходов из этой ситуации, как я уже сказал, два — либо введение декларирования по подоходному налогу, либо получение денег на зарплату только после предъявления платежного поручения. Нужно только определиться, какой из этих методов наиболее эффективный.

— Тем не менее схемы контроля, очевидно, существуют и сейчас. Неплательщики же как-то выявляются?

— Безусловно, выявляются. У нас существует свой камеральный контроль на основе изучения представленной налоговой отчетности, в частности на основе деклараций по единому социальному налогу. Изучив эти декларации, становится понятно, какая примерно база должна быть по подоходному налогу. Налоговый объект один, поэтому фонд оплаты труда там и там одинаковый. Однако, к сожалению, сейчас принято решение, что контроль над единым социальным налогом и его отчислениями во внебюджетные фонды переходит к Пенсионному фонду, поэтому со следующего года у нас этого инструмента контроля уже не будет. Разумеется, мы будет сотрудничать в этом плане с Пенсионным фондом, но понятно, что контролировать будет намного сложнее. И это опять же говорит о том, что вопрос об ужесточении контроля за подоходным налогом нужно решать как можно скорее.

— Федеральная налоговая служба предложила зафиксировать в Трудовом кодексе минимальный размер зарплаты, в том числе почасовой, которая должна быть не ниже прожиточного минимума, установленного в регионах. Если у бизнесмена не будет никаких возможностей начислять зарплату ниже прожиточного минимума, доходная база региональных бюджетов, соответственно, возрастет. Правда, несмотря на то, что такая инициатива существует во многих странах, некоторые эксперты говорят, что российское предпринимательство воспримет эту меру в штыки — начнет экономить на персонале и увольнять работников. К чему это может привести в Тверской области?

— Добросовестные налогоплательщики вряд ли воспримут эту инициативу в штыки. Отторжение она может вызвать только у тех бизнесменов, которые до сих пор выдают зарплату в конвертах и выходить из тени не намерены. Впрочем, тенденция к легализации доходов в Тверской области уже намечается: доля подоходного налога возрастает, из чего можно сделать вполне логичный вывод, что добросовестных налогоплательщиков в нашем регионе становится все больше. А для них-то как раз установить минимальную зарплату не ниже прожиточного минимума — совершенно закономерное и необременительное требование.

— Тем не менее общероссийская статистика говорит о том, что доля теневых зарплат сегодня составляет не менее 30-40&37;. В нашей области отсутствие такого стимулирующего фактора, как возможность получить ссуду в банке, также повлияла на уход в тень работодателей?

— К сожалению, в тверском регионе действительно есть такая закономерность, которая уже переросла в серьезную проблему. На мой взгляд, необходимо перестраивать прежде всего пенсионную систему, чтобы население стремилось получать белую зарплату. В нынешних условиях у гражданина нет четкого понимания, что любые отчисления из зарплаты влияют на размер его будущей пенсии.

Органы соцзащиты также должны побуждать людей к легальным зарплатам. К примеру, сегодня получателями социальных субсидий могут стать состоятельные граждане, которые благодаря зарплатным теневым схемам с успехом входят в образ «сирых и убогих». В связи с этим система социальных гарантий должна быть перестроена таким образом, чтобы законодательство пресекало подобные прецеденты.

Кредитные операции для людей также не аргумент: банки не заинтересованы в потребительском кредитовании, им выгоднее навязать дорогие кредиты. Вместе с тем сведения о доходах гражданина, которые подтверждались бы налоговым органом, как ни странно, отнюдь не являются для банка главным документом.

В целом налоговая система должна быть создана именно так, чтобы она сама стимулировала граждан к контролю за своими работодателями. Сейчас же мы наблюдаем обратный процесс. Получается, что стимулирующих факторов остается все меньше, а людям становится выгоднее и проще жить по принципу «лучше синица в руках, чем журавль в небе».

— Видите ли вы на сегодняшний день выход из этой ситуации?

— У налоговых органов нет законодательной инициативы. Вообще считается, что мы, как фискальные органы, преследуем только одну цель — содрать три шкуры с налогоплательщика, хотя это абсолютно не так. Из-за ослабленного налогового контроля, излишне либерального налогового законодательства, отсутствия стимулирующих факторов налогообложения для вывода зарплат и доходов предприятий из тени в большей степени страдают как раз добросовестные налогоплательщики. На мой взгляд, это существенная законотворческая проблема, которую должны решать те, кто имеет право на законодательную инициативу.

— Между тем у налоговой службы все же есть рычаги для того, чтобы контролировать деятельность руководителей предприятий. Ранее налоговики могли вызвать недобросовестных бизнесменов на ковер. Ужесточились ли сегодня формы борьбы с уклонистами?

— Методы работы с уклонистами стали более эффективными. Еще до выездной налоговой проверки мы проводим беседы с руководителями предприятий на предмет наличия в их налоговой отчетности налоговых рисков (убытки в течение нескольких налоговых периодов, очевидно завышенные вычеты по НДС, зарплата ниже прожиточного минимума, сведения о наличии среди контрагентов фирм-однодневок и т.д.). Эта профилактическая мера, как показывает практика, является очень действенной. Мы также разработали регламент по работе с контрольными сообщениями: проверяя одного налогоплательщика, мы собираем контрольный материал в отношении его контрагентов по сомнительным сделкам. Нередко выявляем действие отдельно взятой серой схемы и получаем контрольный материал на всех, кто занимается подобными теневыми операциями. Наиболее распространены сегодня схемы по обналичиванию денежных средств. Мы не спешим начислить налоги, выявив фирму, которая безналогово обналичила миллионы рублей. Нередки случаи, когда такие компании зарегистрированы на каких-нибудь асоциальных лиц. Доначислять таким «летучим голландцам» налоги смысла нет. Поэтому мы сначала распутываем клубок взаимосвязей участников схемы по уклонению от налогообложения, собираем контрольный материал, делаем запросы в банки о движении средств по счетам, отслеживаем, кто наследил в этой фирме-однодневке и, соответственно, отсылаем материалы коллегам-налоговикам из других субъектов РФ. Дело в том, что в последнее время налоговые аферисты все чаще создают межрегиональные схемы, поскольку махинации в пределах одного региона налоговая служба распутывает влет.

Все сомнительные шаги налогоплательщика мы берем на карандаш, заносим в наши информационные ресурсы. Когда досье становится внушительным, мы сначала вызываем «подозрительных налогоплательщиков» на комиссию, чтобы задать им вопросы и предупредить: «Видите, ребята, нам известно, что вы лукавите в своей налоговой отчетности, плохие шутки со своим государством. Мы предлагаем вам проанализировать ваши налоговые риски и уточнить свои налоговые обязательства». Кстати, многие на это реагируют: видя, что на них обратили внимание налоговые органы, приносят нам уточненные расчеты. Так, в результате такой аналитической работы налоговых органов и ведения аргументированного диалога с налогоплательщиками на предмет наличия налоговых рисков только за первое полугодие 2009 года налогоплательщики уточнили свои налоговые обязательства на сумму 194 миллиона рублей, а также уменьшили заявленные убытки на сумму 371 миллион рублей. А если диалога не получается и у нас есть все основания предполагать состав налогового правонарушения, тогда приходится назначать выездные проверки.

— Как вы оцениваете инициативу генпрокуратуры, чтобы ответственность за долги по зарплате, в том числе и уголовную, несли не только руководители предприятий, но и их собственники?

— Я считаю, что эта мера абсолютно справедливая, но только в отношении обществ с ограниченной ответственностью. Привлечь всех акционеров в открытых акционерных обществах просто невозможно, поскольку их там может быть очень много. В случае с ООО, где бизнес контролируют, как правило, 1-5 человек, нетрудно будет доказать через суд, что действия по неперечислению и невыплате зарплаты или подоходного налога носят умышленный характер.

Кстати, налоговая служба уже занимается этой работой. Немало материалов, содержание которых позволяет нам предполагать умысел учредителей, уже направлено в правоохранительные органы для возбуждения уголовных дел. Правда, такая практика пока только нарабатывается, однако реально возбужденные уголовные дела уже есть. Думаю, эту работу мы сможем довести до логического завершения.

— В последнее время вновь начал активно подниматься вопрос о налоговых каникулах для бизнеса. В частности, об этом говорилось на недавнем совещании «Опоры России». А каково ваше мнение?

— На мой взгляд, бизнес часто просит о том, от чего потом сам же ужасается. Вот, к примеру, добивались предприниматели отмены ККМ. И добились. И поначалу все кричали «ура, победа!» А теперь поняли, что вместе с ККМ они потеряли контроль над своими же продавцами и взвыли, прося оставить им кассовые аппараты, но отменить все административные поборы, связанные с ними (за голограммы, за обслуживание приходится платить огромные суммы), и т.д. Так и здесь: введите нам налоговые каникулы — а для кого введите? По моему убеждению, налоговые каникулы просто создадут черную дыру в налогообложении, которой будут пользоваться аферисты. Те, кто похитрее и пооборотистее, будут вечно сидеть в этих налоговых каникулах, а законопослушные предприниматели опять окажутся в неравных конкурентных условиях. Я сам не раз интересовался у малого бизнеса: «Трудно ли вам платить единый налог на вмененный доход или работать по упрощенной системе налогообложения, которая практически отменяет все другие налоги?» Все отвечают, что нет. Уверяю вас, что я другой такой страны не знаю, где система налогообложения для малого бизнеса была бы столь либеральной. Другое дело, что иногда под налогами понимают административные поборы: за подключение к сетям надо платить, тарифы на электроэнергию растут, арендная плата за помещение увеличивается и т.д. Для простого предпринимателя, который плохо юридически подкован, это воспринимается как рост налогового бремени.

Татьяна СМЕЛКОВА,

Дарья СЕМЕНОВА